Виктория Мартынова

Интервью с Бараком Поллачи

Первый раз в моей жизни я не чувствую себя в безопасности, находясь в своей стране, среди своей нации - американцев. Когда я еду или иду по Вашингтону, город напоминает мнеИзраиль. Военная полиция стоит на каждом углу, досмотр сумок - при входе в любое здание, перекрыты подходы к объектам типа Белого дома или Капитолия. Таких мер предосторожности не было у нас никогда. Многие люди в нашей стране впервые почувствовали, что такое будничная жизнь большинства израильтян. Жизнь под постоянной угрозой террора.
Частное письмо из Америки

...Пребывание в израильской шкуре американцам не понравилось, и в какой-то момент мы отчетливо ощутили, что делаются попытки вернуть шкуру владельцам, раз уж Штаты пострадали за нас.

То и дело доносящиеся из Вашингтона окрики заставили многих усомниться в вечной и нерушимой американо-израильской дружбе. Я решила побеседовать на эту тему с помощником конгрессмена Элиота Энгла -Бараком Полаччи, который находился в эти дни в Израиле,

- Давайте сразу перейдем на личности. Каким образом израильский парень может стать помощником американского конгрессмена?

- Я родился в Израиле, служил в элитных частях ЦАХАЛа, после окончания Тель-Авивского университета был приглашен на работу в американский Институт стратегических исследований, который находится в тесном кои-такте с конгрессом США. Моя задача - анализировать события в Ближневосточном регионе, используя свой собственный опыт армейской службы, знание местной ситуации, традиций, языка. Но я должен готовить свои заключения, исходя из американских стратегических интересов. Кроме этого, я стал ассистентом конгрессмена Элиота Энгла в его законодательной деятельности. Поэтому в последние два года смотрю на Израиль глазами американца.

- Какое государство вам платит зарплату?

- Не будучи американцем, я не могу получать зарплату от федерального правительства, поэтому мне платит Институт стратегических исследований.

- Сознаются ли сегодня американцы самим себе, что на Израиль по-прежнему оказывается серьезное политическое давление с помощью механизмов, которые налажены давно и отнюдь ве заржавели при президен-те Буше-младшем?

- Клинтон, как теперь открыто признают в Штатах, находился в ловушке Осло, а нынешняя администрация пришла к власти через полгода после начала интифады, которая явилась следствием переговоров в Кэмп-Дэ-виде. Сейчас специфика отношений между США и Израилем состоит в том, что правительство Шарона не выработало единого долгосрочного подхода по отношению к палестинцам, а предпочитает иметь их пять или шесть, предлагая своему главному стратегическому союзнику в каждом случае реагировать индивидуально. Однако при этом совершенно не учитывается, что американцы привыкли к политической ясности, и такой разнобой их весьма раздражает. Бесконечные зигзаги, перевертыши - как в игре в Шалтая-Болтая - сковывают усилия произраильского лобби в конгрессе США. Даже очень расположенные к Израилю конгрессмены путаются в вопросе о том, какую же помощь хочет нынче Израиль.

Если премьер-министр страны торжественно провозглашает Арафата местным Бин-Ладеном, а Перес называет его партнером по мирным переговорам, то американцы не могут понять, из какой предпосылки исходит израильская политика. Арафат, несмотря на все старания, так и не был принят Бушем в Белом доме, а Перес продолжает встречаться с главой автономии, и совершенно очевидно, что делает это с санкции Шарона. В этой ситуации американская админи-страция выглядит гораздо более последовательной и жесткой по отношению к палестинцам, чем израильская. Мне кажется, что если бы израильское правительство наконец проявило волю, оно бы получило необходимую поддержку Вашингтона. Пусть будет любая политическая платформа, но - конкретная, четко определенная! Например: "Мы готовы на заключение договора с Арафатом любой ценой" или: "Мы не идем ни на какие переговоры до полного прекращения насилия". В любом случае американской администрации было бы проще отыскать возможности для поддержки Израиля, даже если бы правительство Шарона приняло жесткое, "экстремистское" решение.

Кстати, должен заметить, что нигде в мире уже не употребляют словосочетания "мирный процесс". Похоже, оно осталось только в иврите. Повсюду говорят лишь о перемирии, переговорах, прекращении огня и так далее -только Израиль все еще, к удивлению Соеди-ненных 'Штатов, цепляется за эту формулировку.

- Но высказывания высокопоставленных представителей госдепартамента, в частности его главы Колина Пауэлла, заставляют усомниться в готовности США любой ценой отстаивать израильские интересы.

- Во-первых, в американской политике и поныне сохраняются два основных центра власти: с одной стороны - госдепартамент и Пауэлл, с другой - вице-президент Чейни и министр обороны Рамсфелд. Госдепартамент больше подвержен арабскому влиянию, министр обороны обычно настроен произраиль-ски. В принципе, в американской политике, в отличие от израильской, существует четкое разделение: когда президент хочет обратиться к международной общественности, он традиционно адресуется через гоодепартамент, если же речь идет о проблемах безопасности, то подключается Пентагон. В Израиле же каждый политик считает возможным делать то, что ему лично хочется. И это частенько выводит из себя западных лидеров.

Во-вторых, Пауэлл не раз заявлял, что отношения между США и Израилем "прочны, как скала".

Говоря об Израиле, приходится признать, что привычка его лидеров лавировать и делать зигзаги мешает им уловить те драматичные моменты, когда Израиль мог бы заработать максимальные политические дивиденды. Так, не получил должной оценки такой шаг Вашингтона, как внесение лидеров "Хизбал-лы", ярых врагов Израиля, в список разыскиваемых наиболее опасных террористов. Между тем это принципиальный поворот американского руководства, пришедшего к пониманию того, что террор един. Изменение отношения американской администрации к дамасскому режиму тоже очень знаменательно, Сирии все чаще дают понять, что не только Израилю следовало вывести свои войска из Ливана. В конгрессе США все настойчивей поднимается вопрос о прекращении сирийской оккупации Ливана. На днях по приглашению конгрессмена Элиота Энгла в Вашингтоне находился бывший премьер-министр Ливана генерал Мишель Аун, который провел ряд встреч с видными американскими политиками. Обсуждался целый комплекс мер, которые должны заставить сирийское руководство вывести войска из Ливана.

- Включает ли этот комплекс экономические санкции против Сирии?

- Я не уполномочен об этом говорить...

- Как известно, один из специалистов Ин-стипута стратегических исследований Пол-Майкл Вибби на страницах "Дейли телеграф" высказал предположение о том, что цель Бин-Ладена, саудовского изгнанника, -завоевание власти прежде всего в родной стране. Эта версия была расценена как весьма серьезная. На новостных сайгах появились сообшения о том, что Саудовская Аравия находится на грани гражданской войны. Экстремистские группировки, распаленные войной США против Афганистана, грозят поднять широкие мусульманские массы.

- За последнее время позиция Соединенных Штатов по отношению к Саудовской Аравии претерпела изменения. На протяжении нескольких десятилетий это государство воспринималось в качестве основного союзника США в арабском мире. Считалось, что Эр-Рияд имеет отчетливо выраженную западную ориентацию и готов проводить интересы США в регионе. События, последовавшие после II сентября, показали, что этот союзник не так уж надежен. Саудовская Аравия отказала американской авиации в праве использовать ее воздушное пространство, есть и другие признаки "похолодания" между двумя странами. В Саудовской Аравии налицо усиление ис-ламистских группировок. Поэтому Штагам придется в скором будущем самым решительным образом поменять свое отношение к этой стране.

Вообще, действия так называемой антитеррористической коалиции сильно затруднены, потому что даже такая лояльная к США страна, как Турция, стесняется открыто одобрить бомбардировки мусульманской страны.

Египет и Турция отвергли роль активных участников антитеррористической коалиции, и это стало своего рода пощечиной для нынешней американской администрации.

- Видят ли в Вашингтоне новых палестинских лидеров, с которыми можно было бы говорить на реальном, прагматическом языке?

- Американцы долгое время считали, что если они дают деньги на какой-то план, то его поддержка обеспечена. После II сентября те. кто умеет думать, поняли, что ментальная разница - это не пустяк. Я уверен, что в конце концов нынешнему руководству ПА найдется разумная альтернатива. Мне почему-то кажется, что новый лидер будет родом не с территорий, а из Восточного Иерусалима.

В современном мире все большее значение приобретают голоса молодых политиков Создается международная организация "Молодые лидеры против терроризма". В нее на первом этапе войдут молодые иницитивные политики США, Израиля, России.

15.11.2001

К списку статей

Hosting by